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 AMA on LoL with Zed

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OldZed
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MessageSujet: AMA on LoL with Zed   Ven 22 Aoû - 12:50

Hello ToRiens & ToRiennes,

Beaucoup m'ont demandés pas mal de choses sur certains champions, sur de l'itémisation ou même des fois on m'a même posé la question sur comment j'arrive à être Mme Irma et countergank. De même, beaucoup souhaitent progresser ici et j'ai entendu "qui joue tel champion etc", et c'est plaisant à voir. Je vais donc lancer un AMA (Ask Me Anything). Ayant besoin de me changer les idées et ayant du temps. N'hésitez pas à posez vos questions (de préférence en rapport avec le jeu), j'essayerais d'y répondre au mieux. Je joue principalement Top/ad en SoloQ mais je joue Jungle en équipe. N'hésitez quand même pas à poser des questions de support ou mid, j'ai un minimum de connaissance dessus.

Histoire de me présenter un peu niveau LoL :

J'ai commencé à jouer en S2, où j'avais pas spécialement accroché et était resté sur Dota. C'est Lee Sin & Katarina (les joueurs et pas les personnages hein) qui m'ont fait revenir sur ce jeu (qui faut bien avouer, j'avais complètement oublié, merci Amumu de m'avoir fait tilté que c'était le même jeu) vers la fin S2.

Actuellement Challenger en YoloQ (+400lp), Platine III en 3c3 (47lp) et Diamand 4 en 5c5 (16lp). A noter que je suis banni jusqu'à mi-septembre pour cause de "flame et toxicité". Oui avoir une chainloose me rend acariatre, et je suis très mauvais perdant dans 98% des cas. Comme beaucoup de joueurs, j'ai enchainé pas mal de "compétition" online (Go4frLoL & cie), ainsi que quelques lans au compteur (au nombre de deux).

• Mains champs par lane si je dois en citer qu'un :

Top : Riven
Jungle : Kha'Zix
Mid : Zed
ADC : Vayne
Support : Thresh

• Main champ :

Difficile à dire, le trio Riven/Nida/Zed est indétrônable. J'ai sans doute du spammer Nida comme un porc en S3, en déplaira à mes camarades du staff (olol Nida c'est trop cancer), Kha'Zix restera quand même le champion avec lequel j'ai le plus joué de façon globale et Zed celui qui m'a apporté tant de free elo quand je pouvais le pick. Mais j'ai sans doute train comme un porc Riven que ce soit en sololane ou dans la jungle. Je dirais donc Riven, mais j'imagine que chacun aura son opinion dessus.

• Champions préférés :

Riven/Zed/Nidalee/Kha'Zix/Rengar/Leblanc/Twisted Fate


A vos questions si vous en avez donc.


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MessageSujet: Re: AMA on LoL with Zed   Ven 22 Aoû - 14:23

Bon, et bah je me lance, master of yolo shadow swag !

J'explique rapidement mon cas : Gold S3, je suis monté en S4 plat 2, pour revenir maintenant plat 4 0LP...
Je main Top, et tu as pu voir ma palette de champion les plus joués, mais ma question à ce sujet est toute simple.

Tu as pu free win grâce à Zed en S3 (same here o/), mais Zed est il toujours viable pour carry au niveau platine (pour rush diamond), avec la méta actuelle, les heals et exhaust étant permanent sur plusieurs lane maintenant.

Faut-il chercher le teamplay avec Zed, le splitpush (la meilleur idée je trouve), ou le trap ?
Après une baisse de régime, je suis remonté a bloc pour tenter à nouveau le diam'. Tout conseil est accepté avec joie.

Résumé de ce que je joue :

Top : Lee / Garen / Zed / Gnar / Shen / Yasuo / Pantheon / Riven / Renek / Mordekaiser
Mid : Yasuo / Zed / Akali / Pantheon / Mordekaiser
Sup : Thresh / Morgana / Braum
Adc (très rarement) : Miss Fortune / Draven
Jungle (jamais, mais pick de secours) : Wu kong

Des picks viables ou a travailler pour carry ? #Help ! x)
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MessageSujet: Re: AMA on LoL with Zed   Ven 22 Aoû - 14:41



Enfin l'AMA ! Hallelujah !

Peux-tu me donner tes runes/masteries pour Zed/Riven ?

On a toujours moi et mon équipe ce problème avec Zed au niveau de la draft. De ton avis est-il nécessaire de le ban s'il y a quelqu'un qui le main en face ou bien mieux vaut se focus sur autre chose avec les toplaners cancer du monde ? Bref Zed toujours op ou balanced ?

J'ai souvent remarqué que quand tu pick Zed (top ou mid) et qu'il y a un J4 en face, tu restes sur ta lane même avec 4% hp, attirant ainsi un dive et un doublé pour toi. C'est un moove régulier que tu fais dans ce genre de situation. J'ai toujours du mal à me l'expliquer. Peux-tu peut-être le détailler ?

Je suis un mid comme tu sais, Yasuo/Fizz ftw. Mais j'ai un talon d'achilles monstre que tu me fais remarquer à chaque fois. Penses-tu que jouer un champion pourrait m'aider à corriger ce gros défaut ?

Tu me dis souvent que j'ai un Fizz impressionant et pourtant dans nos sessions 1v1 ou scrim, si l'on se retrouve en duel je perd dans la majorité. Est-ce que je suis suragressif post lvl 3 ? Enfin précisemment où est-ce que ça coince ?

Tu tryhard même en normal (si si je t'ai vu) avec ta prise de vision rapide sur la partie redside de la jungle adverse. Un tic de jungler j'imagine, mais en quoi ça t'es utile ? Je ne vois jamais l'intérêt d'une ward à ce niveau excepté une prise de T1 rapide quelque soit la lane.

J'ai recemment add Akali à mon championpool. Tu connais la façon de ne pas se faire poutrer pré lvl 6 avec akali tout en gardant un farm viable ?

Les mids op du moment selon toi ?

La question qui fâche, que penses tu du A à Z de Riven par skyyart ?
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OldZed
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MessageSujet: Re: AMA on LoL with Zed   Ven 22 Aoû - 17:00

Alors, alors.

@Garen/Yoruichi :

Yoruichi Onimura a écrit:
Tu as pu free win grâce à Zed en S3 (same here o/), mais Zed est il toujours viable pour carry au niveau platine (pour rush diamond), avec la méta actuelle, les heals et exhaust étant permanent sur plusieurs lane maintenant.

Tout est viable pour carry. Je connais quelqu'un qui est monté de gold à diamand juste en jouant Swain, entre nous c'est pas réputé pour être le truc op du moment. Bref, oui Zed est toujours viable, il nécessite juste une approche moins bourrine qu'en S3.

Yoruichi Onimura a écrit:
Faut-il chercher le teamplay avec Zed, le splitpush (la meilleur idée je trouve), ou le trap ?
Après une baisse de régime, je suis remonté a bloc pour tenter à nouveau le diam'. Tout conseil est accepté avec joie.

Clairement Zed n'est pas teamplay à proprement parler, du moins c'est pas comparable à une Orianna, un assassin se suffit à sa définition je pense pour l'explication. Comme bon nombres de ces choses qui peuvent OS et repartir en sifflotant, le mieux est effectivement de splitpush. Théoriquement peu peuvent te 1v1 avec Zed, même avec un exhaust ou un heal. Je pense que tu sais, que en faisant du split, ça attire souvent l'adc ou un sololaner. Tu peux généralement en sortir un avant un fight en 4v5 ou permettre ainsi un 4v4 avantageux pour ton équipe, si ce n'est attirer des fois deux personnes pour un 4v3. Tu as de quoi tempo avec le kit de Zed, pour faire perdre un temps considérable.

Après le trap est, en fonction de la game et de son moment, c'est difficile de dire "oui trap c'est bien". Tout dépend de comment se déroule la partie. Mais en généralité, je dirais que split & trap sont liés avec un Zed.

Si tu joues top, emmerder le jungler adverse à son red ou roam est également un bon moyen de prendre de un, un avantage psychologique de par ta présence et le rythme que tu imposes et de deux, d'également bien souvent se feed gratuitement.

Yoruichi Onimura a écrit:
Résumé de ce que je joue :

Top : Lee / Garen / Zed / Gnar / Shen / Yasuo / Pantheon / Riven / Renek / Mordekaiser
Mid : Yasuo / Zed / Akali / Pantheon / Mordekaiser
Sup : Thresh / Morgana / Braum
Adc (très rarement) : Miss Fortune / Draven
Jungle (jamais, mais pick de secours) : Wu kong

Des picks viables ou a travailler pour carry ? #Help ! x)

• Top : Je déteste : Lee/Garen/Shen/Pantheon voir Renek, surtout en SoloQ bien que Shen & Renekton ont toujours leur utilité. Le reste étant trop early pour moi qui suis plus mid/lategame au niveau de mon pool. C'est sans doute une force comme une faiblesse je pense, le fait est que tu auras moins d'impact au fil du temps sur la game avec ces picks que je mentionne, les autres faisant tout en mieux au fil du temps ou seront du moins plus utilitaires. T'obligeant donc à partir sur du full tanking (je trouve ça d'un chiant en soloq mais compréhensible en équipe) ou du full dégats. Après c'est un avis personnel et si ton early se passe bien, tu crush la game avec ces choses là. Le pick Morde est intéressant, difficile à sortir je trouve mais peut vraiment surprendre. Concernant Zed cf avant, Riven devient juste un monstre de dueliste en plus d'être une sorte d'ultime de ziggs permanent pour chaque tf, r.a.s sur Yasuo c'est strong du début à la fin. J'ai vraiment pas joué Gnar à l'heure actuelle (pas rejoué depuis son apparition sur le PBE), donc je peux pas dire grand chose dessus. Du peu que je vois, je trouve ça facile à counter, il suffit de tempo à sa forme Mega et e rythmer quand il est mini.

Pick viable en Top SoloQ : Nida, Ryze, Zac (salut Lulu je te chie dessus), dans ton style split, je dirais Trynda/Yi peuvent être intéressant et ça carry toujours à n'importe quel elo.


• Mid : A part les deux premiers que tu as cité, je joue Orianna quand je dois mid. Je déteste cette lane en S4 et je serais pas dire pourquoi... Les picks sont bons, Akali n'étant pas forte mais op je valide.

Pick du moment mid en SoloQ : Ahri, Xerath, Fizz, Talon. Après si t'es comme moi, Xerath ça sera pas ta came, les autres sont du même acabit que ton pool mid. Assassin FTW ! De manière générale, c'est ce que je préfère au mid, de l'assassin. Roaming roaming ♪ Je dirais Kassadin si train un mini et de façon générale ça carry hard jusqu'à D5/D4 ce machin.

• Sup : Rien à rajouter, ça suffit amplement. Trucs cassés depuis qu'ils sont sur le jeu et vu que c'est leur kit ça restera toujours cassé.

• Adc : Je suis pas fan de MF perso', j'aime pas les trucs sans escape, surtout avec la meta actuelle ou c'est du longrange - hyper carry. Même en soloq, trop "statique" à mon goût pour vraiment faire la différence sur toute la partie. Lucian est un must have, après ça c'est personnel mais Twitch fait le café en solo, le fait de pouvoir catch quelqu'un avec une invisibilité est toujours un plus. Je pick toujours Twitch s'il y a un adc sans escape (la meta étant au Kog en l'occurrence) en face perso', passer les 20mns, si tu times le red adverse, tu sors le Kog avant chaque tf. Draven ♥ C'est un peu à l'image de MF, c'est du stronglane, et le passif permet un gros snowball ce qui le rend à mon sens nettement plus fort. Je trouve ça mieux que MF pour la bonne raison des stéroïdes, avec le moustachu tu peux souvent trade kill si t'es catch, à la différence d'une MF.

Pick adc : C'est sans doute là que ça se corce, il faut généralement suivre la meta en ce qui concerne l'ad. C'est triste, mais à niveau égal, meta wins ! Lucian reste un must have de par son kit. Après en ce qui me concerne je suis axé Vayne/Twitch qui sont deux adc qui peuvent faire la différence à tout moment avec un moove.

• Jungle : Hm, dur à dire. C'est dans la jungle que j'ai le plus grand champion pool en ce qui me concerne, sans doute du fait de mon expérience accrue dans ce poste. Bref, y a toujours la trinité : Lee Sin/ Elise / Eve. Actuellement J4 est fort, ainsi que Kha'Zix. Etant donné que tu joues Panthéon, je le conseille en jungler, c'est là où je le trouve le plus fort. Comme tu sembles être du genre "high risk, high reward" Rengar te fait coucou. C'est le truc en jungle, qui en prenant une bonne décision en early te fera snowball comme un gros porc. Dans la même veine, je met Shaco qui est juste un truc OP en SoloQ mais qui demande généralement à ce qu'on le main, surtout passé Top Gold je dirais.


De façon générale pour la SoloQ, les assassins sont le meilleur moyen d'avoir des free lp à n'importe quel elo. Il n'y a pas de sous-picks non plus, tu es accès early, c'est un style. Il est à double tranchant, si tu stomp ton vis-à-vis, avec tes picks je te conseille de group et de ne pas trop vouloir faire le barbot à extend et trop tenter de choses (à moins qu'il y est 30-7 hein, mais on se comprend j'imagine). C'est le meilleur moyen et le défaut de beaucoup de joueurs, à trop vouloir en faire et ainsi rendre ce genre de pick early vite dépassé.


@ Riven :


Riven a écrit:
Peux-tu me donner tes runes/masteries pour Zed/Riven ?

Les masteries standard :

Concernant les runes, c'est en deux catégories :

vs AD : Red ArmorP/ Yellow je met sois du full armor ou du 4 armor et le reste en pv flat / Blue CDR / Quinte AD flat
vs AP : La même chose avec 3 runes en bleu magicresistflat (4pts). Mets peut-être du full magicresist flat en bleu si tu n'es pas habitué avec les champions mentionnés.

Riven a écrit:
On a toujours moi et mon équipe ce problème avec Zed au niveau de la draft. De ton avis est-il nécessaire de le ban s'il y a quelqu'un qui le main en face ou bien mieux vaut se focus sur autre chose avec les toplaners cancer du monde ? Bref Zed toujours op ou balanced ?

Tout dépend votre compo, je peux pas formuler une réponse passe partout. Tout dépend qui est le Zed également, même si en équipe c'est nettement plus dur du fait que l'exaust est là. Je dirais quand même non, à l'heure actuelle Zed est pas un must ban.

Zed balanced. C'était op à l'époque du fait du reset du W par le E, on pouvait réduire le cd de 1s pour chaque unité ennemi touché.


Riven a écrit:
J'ai souvent remarqué que quand tu pick Zed (top ou mid) et qu'il y a un J4 en face, tu restes sur ta lane même avec 4% hp, attirant ainsi un dive et un doublé pour toi. C'est un moove régulier que tu fais dans ce genre de situation. J'ai toujours du mal à me l'expliquer. Peux-tu peut-être le détailler ?

J'avoue, j'ai esquissé un sourire. Je suis quelqu'un qui aime attirer le jungler sur lui, tu l'auras remarqué, en solo lane j'aime push ou qu'on essaye de me dive ce qui permet de me gank aisément. C'est quelque chose que j'aime (non je suis pas maso), je sais que si le jungler est sur moi, mon équipe peut faire son taff. Notamment en SoloQ où ça peut vite ff mental si les gens se prennent 3 ganks en 4mns.

Pour ton histoire de Jarvan, oui, c'est dans la même trempe qu'un Lee Sin, ça profite d'un early sec et les combos avec leurs ult respectif font souvent la différence. C'est pour ça que j'aime les champions à skillcap assez haut, si on peut dire, on peut se sortir de leurs ganks (c'est pas non plus aisé et je suis pas à 100% de win sur de tels mouvements non plus hein). Mais de façon générale, la chose se présente de la façon suivante : Je suis bas lvl, le jungler est certainement 6 voir 7, le drake est souvent up ou va l'être et du fait de mon champions pool, c'est moi qui zone les carrys ou qui les assassine en tf. De ce fait, me shutdown est souvent un free objectif en soloq. Ce qui emmène tout simplement une prise de risque, ici le dive par le sololaner et le jungler à ce moment de la partie. Dans 75% des cas, le sololaner essayera quand même un harass à travers le cleanwave. Le principe avec zed étant de le forcer à s'avancer suffisament pour permettre de l'ult, mais également de s'avancer à ce que j'appelerais la zone critique, dans 98% des cas même les premade s'emmêlent et voit en ce moment précis un freekill avec assist, les deux jump in. C'est là qu'on ult le sololaner avec un E. Repress R, et on recule undertower. Dans casi 100% des cas, si je ne meurs pas avec le trade kill, ce type de jungler va vouloir me dive de par la frustration du "oh shit he got 2%hp" et j'imagine le fait de pas vouloir se faire flame avec le "omg you noob, kill him". Le truc étant donc de mettre avec Zed, sa shadow (W) à la limite de la range de la tour et de se mettre derrière celle-ci avec son champion. Toutes les saloperies possédant un jump/dash vont dans la majorité du temps venir te chercher comme ça sur toi. Oubliant souvent le Z actif permettant de t'escape. Le principe est donc simple, juke l'engage et Z out avec un E. Si ça flash, le sabre vicié ou la brk est ton ami pour kite. suffisant généralement à faire la différence.

Grosso-modo voilà comment ça se passe, il n'y a rien d'exceptionnel, à part être réactif. Dans la forme c'est à peu près comme ça je dirais, dans la pratique ça varie quand même. Mais quand ça marche, faut bien l'avouer, t'es heureux.


Riven a écrit:
Je suis un mid comme tu sais, Yasuo/Fizz ftw. Mais j'ai un talon d'achilles monstre que tu me fais remarquer à chaque fois. Penses-tu que jouer un champion pourrait m'aider à corriger ce gros défaut ?

Hm, je dirais pas vraiment. Le truc étant surtout que tu ne connais pas tes dégâts au niveau 4 à 8. C'est souvent ça qui fait la différence, d'où le fait que tu comit connement si l'ignite ne suffit pas. Ou ton Z avec Fizz est souvent activable trop rapidement. Moi-même j'ai du mal avec la poiscaille à savoir mes dégâts en prenant en compte l'actif du Z à bas lvl.

Riven a écrit:
Tu me dis souvent que j'ai un Fizz impressionant et pourtant dans nos sessions 1v1 ou scrim, si l'on se retrouve en duel je perd dans la majorité. Est-ce que je suis suragressif post lvl 3 ? Enfin précisemment où est-ce que ça coince ?

C'est assez délicat, tu es sois trop agressif ou passif. Si tu as l'occasion de revoir ces 1v1, tu noteras que je te fais claquer ton E avant ton lvl3/4 une fois sur deux, t'obligeant à flash out, entraînant le call de mon jungler ou dans le cas de pur 1v1 d'avoir un et demi niveau d'xp d'avance du fait de ton back. Après c'est difficile à dire, on se connait assez bien, et notre façon de jouer également, pour le coup j'arrive souvent à t'auto-attaque dans les premiers niveaux du fait que tu es du genre à all-in le lvl 3 atteint. C'est également mon plus gros défaut, ma suragressivité, où des fois je flash in tel un bronze alors que tu peux A/E out voir flash après et tu snowballs sur ça. J'ai pas de conseils à ce niveau là, ça se fait instinctivement comme on dit.

Riven a écrit:
Tu tryhard même en normal (si si je t'ai vu) avec ta prise de vision rapide sur la partie redside de la jungle adverse. Un tic de jungler j'imagine, mais en quoi ça t'es utile ? Je ne vois jamais l'intérêt d'une ward à ce niveau excepté une prise de T1 rapide quelque soit la lane.

C'est juste un tic suite à un constat que j'avais fait durant la S3, où je trouvais que la majorité des ganks venaient après un clean du côté redside. De même, la prise de vision early est toujours un plus pour les lanes concernés tout simplement. Bref, c'est resté et visiblement je dois le faire sans m'en rendre compte.

Riven a écrit:
J'ai recemment add Akali à mon championpool. Tu connais la façon de ne pas se faire poutrer pré lvl 6 avec akali tout en gardant un farm viable ?

J'ai une akali puante haha. En Toplane, j'essaye généralement de me faire push et de freeze. Midlane, j'ai envie de dire prie. Last hit au Qspell, utilises intelligement ta pool pour cs, donc fait pas ça en plein milieu si ton vis-à-vis à un cc. Si c'est heaven, comme tous les gens jouant Akali, pensent au fait que ton E a une portée assez conséquente pour creep, que ton A est ton meilleur ami pour harass. Rien de folichon  j'en ai bien peur, je suce trop avec ce perso' pour vraiment te conseiller.

Riven a écrit:
Les mids op du moment selon toi ?

Ahri/Fizz/Xerath/Orianna/TF/Yasuo en général

Ryze/Lulu sur un plan équipe

Orianna/Kog'Maw les pick intelligents du moment

Syndra toujours sous-joué pour ma part


Riven a écrit:
La question qui fâche, que penses tu du A à Z de Riven par skyyart ?

J'ai rien contre Skyyart, je suis pas pro EC ni anti si c'est la question cachée. Bref, c'est bien pour les newfags de Riven. C'est généralement ce qu'on apprend soi-même à force de la jouer. J'ai quand même appris le R flashé je crois. De là à en faire deux vidéos de 20mns... mais bon, c'est le principe de son truc je crois, faire des tutos pour les gens qui connaissent pas et QQ sur un champ dont ils ignorent tout.


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N'hésitez pas si vous voulez un éclaircissement sur une réponse (sait-on jamais). Ou si vous avez d'autres questions.


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MessageSujet: Re: AMA on LoL with Zed   Ven 22 Aoû - 22:03

J'ai plein de questions !

Bon, étant principalement une joueuse de la midlane, mes questions vont plutôt s'orienter dans ce sens. Il faut savoir que je suis très mauvaise en jungle, aussi, c'est un poste auquel je ne vais jamais, sauf rares exceptions. Concrètement, voilà les champions que je joue :
Top : Riven / Irelia / Quinn / Teemo (mais je le sors pas xD) / Lulu
Mid : Ahri / Orianna / Lux / Syndra / Diana / Zed / Katarina / Veigar / LeBlanc / Lulu
ADC : Jinx / Sivir / Caitlyn / Ashe / Ezreal / Vayne / Quinn / Varus
Support : Lulu / Sona / Lux / Karma

Le top est l'une de mes faiblesses. J'ai énormément de mal à prendre des trades et à en ressortir gagnante. De plus, il n'est pas rare qu'au premier passage du jungler adverse, je n'arrive plus à tenir ma lane. C'est moins vrai avec Quinn ou Lulu, qui sont à distance. Mon problème viendrait donc plutôt du fait des champions CaC, et j'aimerais savoir si tu as des conseils à donner, concernant le focus des sbires ou la prise de risque en toplane. Je ne sais généralement pas quel est le meilleur moment pour engage, et trop souvent, quand je me jette dessus, le jungler arrive.

Concernant la midlane, j'aimerais savoir quels sont clairement les meilleurs spots pour warder. En effet, contre des junglers furtifs ou mobiles, j'ai énormément de mal à gérer leurs ganks (Twitch, Eve, Elise...). Mes wards ne sont de toute évidence pas posées au bon endroit puisque je me fait toujours (ou presque) surprendre. Ahri étant mon champion de prédilection, j'arrive assez facilement à m'en sortir, mais dès que je suis sur une Syndra ou une Lux, c'est plus délicat, même avec une immo ou un stun.

Comme tu as précisé jouer un peu Orianna, j'aimerais savoir si tu as des conseils particulier pour sa phase de lane du niveau 1 à 6, où j'ai souvent de graves problèmes de mana. Si je n'en utilise pas trop, je me fais push, et je finis par le perdre au depush, et si j'en utilise trop, je ne tiens pas la lane.

De plus, j'aimerais savoir si tu as des recommandations particulières pour cette lane, que ce soit dans les timers, les runes ou les préférences de stuff. Quand je roam, j'attends généralement mon niveau six, et c'est essentiellement quand la botlane est push. Je ne gank que très rarement la toplane, et même ainsi, il n'est pas rare que ce soit sans succès et que le jungler adverse arrive pour sauver la mise. Y a-t-il une route particulière en jungle qui fait que je ne devrais pas gank une lane à un certain temps, même si elle est push ?

Puisque tu joues plutôt Vayne en botlane, j'aimerais bien avoir quelques conseils sur ton style de jeu en phase de lane, ou même ton placement en teamfight. J'avoue avoir du mal à visualiser quel est le meilleur placement avec mon ulti et les murs. Il n'est pas rare que je m'avance un peu trop où que je n'active pas l'ultime suffisamment tôt. Des conseils pour cet adc un peu particulier ? Même pour les autres d'ailleurs, je n'arrive plus qu'à sortir Sivir depuis quelques temps.

Pour le support, ben pas grand chose à en dire, j'avoue ne pas être sûre d'avoir un gros impact dans mes games en tant que support. Je ne sais pas vraiment s'il y a quelque chose à faire, à part pour la phase de lane.

Hmmm... Là comme ça, ce sont toutes les questions qui me viennent. Je repasserais peut être plus tard.


Dernière édition par Ahri le Sam 23 Aoû - 10:59, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: AMA on LoL with Zed   Sam 23 Aoû - 2:20

Pour le moment, je n'ai pas vraiment de question concernant une lane en particulier ou un champion mais maintenant, je sais que si j'ai une question, je peux la poser ici ! :3

En ce qui concerne ce que je joue, voici donc :

Top ( Rarement ) : Vladimir / Quinn / Gnar / Elise

Jungle ( TRÈS rarement ) : Vi / Aatrox / Elise

Mid ( Ma main lane *w* ) : Ahri / Lux / Syndra / Orianna / Ziggs / Brand / Diana / Annie / Vel'Koz / Karma / Lissandra

ADC : Jinx / Quinn / Corki / Miss Fortune / Ashe

Support : Nami / Leona / Braum / Morgana / Thresh ( rarement )
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OldZed
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MessageSujet: Re: AMA on LoL with Zed   Sam 23 Aoû - 13:26

@Ahri :

Ahri a écrit:
Bon, étant principalement une joueuse de la midlane, mes questions vont plutôt s'orienter dans ce sens. Il faut savoir que je suis très mauvaise en jungle, aussi, c'est un poste auquel je ne vais jamais, sauf rares exceptions. Concrètement, voilà les champions que je joue :
Top : Riven / Irelia / Quinn / Teemo (mais je le sors pas xD) / Lulu
Mid : Ahri / Orianna / Lux / Syndra / Diana / Zed / Katarina / Veigar / LeBlanc / Lulu
ADC : Jinx / Sivir / Caitlyn / Ashe / Ezreal / Vayne / Quinn / Varus
Support : Lulu / Sona / Lux

Dans l'ensemble le champion pool est plus que correct. L'augmenter un peu côté support peut-être, mais si tu joues jamais de ce côté là, c'est pas spécialement gênant.

Ahri a écrit:
Le top est l'une de mes faiblesses. J'ai énormément de mal à prendre des trades et à en ressortir gagnante. De plus, il n'est pas rare qu'au premier passage du jungler adverse, je n'arrive plus à tenir ma lane. C'est moins vrai avec Quinn ou Lulu, qui sont à distance. Mon problème viendrait donc plutôt du fait des champions CaC, et j'aimerais savoir si tu as des conseils à donner, concernant le focus des sbires ou la prise de risque en toplane. Je ne sais généralement pas quel est le meilleur moment pour engage, et trop souvent, quand je me jette dessus, le jungler arrive.

Alors, de façon générale si le jungler gank c'est autour de 3:20 après son clean et son double buff acquis. Ward vers 2:50, ça devrait te permettre d'être safe sur le premier timer gank. Théoriquement, tu ne devrais pas te faire gank après ce premier passage avant au moins encore 3 à 4mns. Aux alentours de9/10mns également, c'est généralement le first tf au drake. Si c'est le cas, ping ta team pour cet objectif gratuit. Et enfin, après généralement tu es ingankable au top passer le cap des 15mns, tout du moins tu deviens très peu rentable sur un aspect objectif/temps/gold si le jungler n'est pas stupide. Bien sûr ça n'empêche pas hein, on sait jamais si une prise d'objectif top doit être faites de la part de l'équipe adverse etc etc. Ceci est dans les grandes lignes bien sûr et doit être pris avec des pincettes, on est jamais à l'abris que le mec veut t'enterrer si tu es déjà mal ou qu'il veut ton bounty ou tout simplement retarder un scaling important (coucou Irelia).

Concernant les trades, il s'agit dans un premier temps de gratter son vis-à-vis quand celui-ci va last-hit. Durant le last hiting le champion est statique. De même jouer avec les bush peut être un bon moyen de mettre une pression psychologique, si tu as un avantage due à la draft. La chose important sur la toplane est la prise du niveau 2. Quittes à sacrifier tes cs, si tu sens que tu vas prendre cher à ce passage et à ce premier trade casi inévitable pour se jauger. Récupères juste l'xp, ce ne sera pas quelque chose qui te mettra spécialement en difficulté, gardes quand même en tête que dans la majorité de ce cas, ton vis-à-vis aura donc une avance en terme d'xp, fais donc attention sur les prochains niveau à ne pas vouloir trop agresser. Beaucoup de toplane sont remportés justement par cette micro avance et le fait qu'un all-in est fait alors que l'autre va juste attendre un cs de plus pour lvl up. Mon petit tips Riven si tu n'es pas experte avec ce champ pour gratter : AA quand ton adversaire last-hit, enchaîne avec un Z - AA. C'est free, ça coûte rien, et sur la longue tu vas voir comment l'adversaire commence à stresser. Le tout en restant safe, si tu n'es pas sûre, ajoute un E out après la seconde AA. Mais généralement c'est suffisamment rapide pour que l'autre ne réagisse pas. De la même manière, et comme sur toutes les lanes, il s'agit juste de mettre des AA/spell pendant que tu ne dois pas last hit. Egalement, perdre un range pour empêcher son visà-vis de prendre une cata est worth (à moins que tu sois undertower toussa toussa).

Idem, à la manière de la botlane, ce qui fait remporter un trade dans les premiers niveaux, ce sont les minions (minions op). Ne fight jamais sans tes cs au moins jusqu'au lvl 4/5. Ca se retournera forcément contre toi, si l'autre top tempo et que tu brainfuck en regardant ailleurs; c'est casi sûr que tu prendras un all-in soldant un snowball. Le cas contraire est donc tout à ton profit.

Concernant le focus de sbire, c'est comme toutes les lanes, savoir cs avec un champ c'est sa mécanique propre. Ca vient à force de jouer avec donc y a rien de spécial à dire. Comme partout, hésites pas à use un spell pour secure un cs, surtout une cata.

Sur le point engage, c'est relativement simpliste, en fonction du mana, de la vie, des cs. Que ce soit le tien ou l'autre, essayes de façon générale d'engage quand ton adversaire a claqué un spell gênant pour toi, ou un truc vital de son cycle dps, comme son escape. De la même manière, essayes de voir si son style de jeu change, il y a deux cas assez notables quand le jungler adverse est présent : Un push d'un coup, le fait que ça change de côté pour te forcer à te placer à l'opposé. Ou si par exemple un joueur est de nature agressive et que sur une wave il ne fait rien, considères ça suspect.

Concernant une prise de risque, je dirais si c'est TP vs TP en sums, force le par un trade à back ou à call le jungler en fonction des objectifs qu'est scuceptible de prendre ton équipe. Dans la majorité des cas à low/moyen elo, les tops back et reviennent avec tp en ne pensant à rien qu'à leur farm. De même, si tu joues des trucs qui snowball hard (coucou Riven), un flash in dans les tous premiers niveaux est rentable à 200%. Prendre au pire un trade kill sera à ton profit, de même forcer un laner dit late à back asap est rentable (principe du deny tu me diras).

Enfin, si tu es dans le mal, quittes à perdre une wave, laisses toi push et freeze.

Je t'ai vu jouer que Lulu, le truc que j'avais noté c'est ton manque d'agression, couplé au fait que généralement le top call un jungler pour respirer d'une Lulu. Du coup, du fait que tu ne prenais pas d'avantage, le fait de te faire gank rapidement ou incessamment fait que tu étais dans le mal. Faudrait que je te spec quand tu joues top pour donner des conseils plus avisés. Là mis à part donner un peu la base, je vais pouvoir faire plus sans voir.


Ahri a écrit:
Concernant la midlane, j'aimerais savoir quels sont clairement les meilleurs spots pour warder. En effet, contre des junglers furtifs ou mobiles, j'ai énormément de mal à gérer leurs ganks (Twitch, Eve, Elise...). Mes wards ne sont de toute évidence pas posées au bon endroit puisque je me fait toujours (ou presque) surprendre. Ahri étant mon champion de prédilection, j'arrive assez facilement à m'en sortir, mais dès que je suis sur une Syndra ou une Lux, c'est plus délicat, même avec une immo ou un stun.

Il faut ward de façon avancé, ward au niveau des wraiths du côté redbuff du jungler adverse. Demandes aussi à ton jungler de pink à ce niveau là (le bush au dessus du redbuff) pour être sereine toute la laning phase. Bon après compter sur les inconnus en soloq est assez difficile. Le mieux étant donc que tu refresh ton warding au niveau des wraiths toi-même avec une ward verte, tu verras le jungler faire son camp (pas d'invisibilité quand on clean un camp) et pink le petit bush nash ou drake entre les parties bluebuff/redbuff des deux camps respectif. C'est le mieux à faire, ça marche plutôt bien (je fais ça moi-même). Après comme on dit, c'est l'expérience de sentir quand le jungler adverse est là.


Ahri a écrit:
Comme tu as précisé jouer un peu Orianna, j'aimerais savoir si tu as des conseils particulier pour sa phase de lane du niveau 1 à 6, où j'ai souvent de graves problèmes de mana. Si je n'en utilise pas trop, je me fais push, et je finis par le perdre au depush, et si j'en utilise trop, je ne tiens pas la lane.

Comment farms-tu avec (tes mécaniques j'entend) ? Orianna a dans bien souvent des matchups un avantage considérable dans les deux premiers niveaux (et la fin, mais ça on s'en cogne). De part la puissance de ses aa (bon certes ça a été nerf il y a peu mais ça marche quand même). N'hésites vraiment pas à être une sorte de teemo/lulu du cancer et harass dans le premier niveau un maximum avec tes aa, quittes à en rajouter en prenant le shield au niveau 1. C'est tout con, mais le nombre de mid à qui j'ai fait claquer leurs deux potions dans la phase lvl 1-2 est assez colossal, certains ont même back à 2:10 parce qu'ils avaient plus de consommables (true story, j'ai rigolé au possible). Sinon de manière plus classique, c'est un farmer, concentre toi sur ton creeping, se faire push en étant une Orianna, je trouve ça plutôt avantageux perso', concentres toi bien pour récupérer ça sous tour, utilises un Q+Z si jamais tu n'es pas certaine de tes dégâts. En ce qui me concerne je last hit les mêlées normalement et aa une fois les deux range non focus par mes cs pour récup le tout avec un A + Z. Ca me laisse suffisamment de mana pour harass mon vis-à-vis de temps en temps avec des spells. Après le reste n'est que formalité une fois le calice en poche.


Ahri a écrit:
De plus, j'aimerais savoir si tu as des recommandations particulières pour cette lane, que ce soit dans les timers, les runes ou les préférences de stuff. Quand je roam, j'attends généralement mon niveau six, et c'est essentiellement quand la botlane est push. Je ne gank que très rarement la toplane, et même ainsi, il n'est pas rare que ce soit sans succès et que le jungler adverse arrive pour sauver la mise. Y a-t-il une route particulière en jungle qui fait que je ne devrais pas gank une lane à un certain temps, même si elle est push ?

La toplane n'est pas adapté pour gank, sauf occasion ou avancement de la game. C'est généralement une perte de temps, voir une perte de summoners spells pour rien et qui nuira bien souvent dès le premier timer de group pour le premier objectif. Au niveau des timers, si tu te sens à l'aise regarde le timer des buffs de ta jungle et essayes d'aller emmerder le jungler adverse dans sa propre jungle (c'est généralement similaire à 10s près), hésites pas à call le tien. Privé le jungler adverse du red/blue à 7/9mns et 11/13mns est une vraie plaie quand on est le jungler. Au niveau de la botlane, c'est généralement le roaming le plus rentable en tant que mid. De mon point de vue je trouve intéressant de gank après ton back 6, au lieu de revenir directement sur ta lane (à moins que tu y perdes trop niveau farming), et sur les premiers timers drake (~8mns, soit après le premier repop bluebuff). L'avantage de ton champion pool mid, est que tu es mobile ou possèdes des cc ou encore un burst suffisamment conséquent pour te permettre de push/pressure ton mid adverse et l'obliger à rester sur la lane pendant que tu décales bottom. Sers toi en, abuses en j'aurais envie de dire ; ce sont des champions qui snowball plutôt bien et un mid feed en midgame est un worldboss à lui tout seul. Après il n'y a pas de recettes miracles non plus, c'est en fonction de tes dégâts, de ton avancement propre. En ce qui me concerne, j'essaye quand mid, de tenter le plus de choses possibles afin de me feed le plus rapidement et de split (si assassin) ou de forcer des teamfight par la suite. Riven étant un midlaner, il sera peut-être plus à même que moi de t'aider dans cette question, et je te dirais bien de le mp (oué le mec il se défile de son AMA haha)

Ahri a écrit:
Puisque tu joues plutôt Vayne en botlane, j'aimerais bien avoir quelques conseils sur ton style de jeu en phase de lane, ou même ton placement en teamfight. J'avoue avoir du mal à visualiser quel est le meilleur placement avec mon ulti et les murs. Il n'est pas rare que je m'avance un peu trop où que je n'active pas l'ultime suffisamment tôt. Des conseils pour cet adc un peu particulier ? Même pour les autres d'ailleurs, je n'arrive plus qu'à sortir Sivir depuis quelques temps.

Je suis assez passif en lane avec Vayne, tout dépend du support en fait (je suis trop agressif avec si j'ai un Thresh haha). Mais de façon général c'est weak en laning phase et les gens hésitent pas à te all-in dès le lvl2. Je me concentre principalement sur mon farming et le supp adverse qui voudra dans 98% des cas me mettre la pression. Le truc avec Vayne en phase de lane est de survivre et punir dès que tu le peux (condamnation, roulade, bref un mini trade qui remet les pendules à l'heure). La portée est faible (250 la roulade, 400 la condamnation) il faut donc s'y habituer. En teamfight, le mieux est de rentrer un peu après le début de celui-ci, qu'il y est des choses de déjà claquer (surtout tant qu'on est pas dans le late d'une Vayne qui voit en tout le monde le fait que ce soit des plaquettes de beurre valant des golds et un penta). Une fois la brk/youmuu en poche la partie commence et tu peux 1v1 n'importe qui avec ta furtivité sous ulti et la ms naturelle du passif (au pasage Q + clic est ton meilleur ami quand tu es adc). Je suis quelqu'un qui aime 1v1 avec les adc, et je fais souvent des traps contre l'ad adverse dès qu'une T1 est tombée. Le truc de salopiaud et qui marche bien quelque soit l'elo et la partie avec Vayne, est dès que tu as ton 6 et que ton vis-à-vis à back, de se cacher dans le bush entre la T2 & T1 et d'all-in le mec à son retour, il est généralement tout guilleret à revenir sur sa lane, marchant en plein milieu de la sienne (Ulti - Roulade - AA - Conda = ad adverse empalé sur le mur et en pleurs). Le truc avec les ad du genre Vayne/Twitch c'est qu'en 1v1 tu bénéficies de l'avantage d'une furtivité, joues avec. Etre une saloperie d'ad qui trap ça n'a pas de prix. Vayne étant quand même à part de tous les autres, c'est difficile de donner des conseils, c'est des mécaniques assez différentes du reste, il faut connaître la portée avec et sans roulade pour savoir si on peut ou non mettre une condamnation. Connaître les dégâts de ses carreaux d'argent. Savoir quand rester furtif sous ulti (ndlr : tant que tu attaques pas après ta roulade sous ult, tu restes invisibru). Plein de choses qui viennent en la jouant donc. Le mieux serait de faire une botlane ensemble que je vois un peu ce que tu as déjà assimilée et ce qui ne l'est pas.

Concernant les autres, alors déjà je ne joue pas Sivir/Ashe/Ez/Quinn. Pour moi c'est de la merde, mais c'est une question de goût et de gameplay. Bien que Ez soit une sorte de Caitlyn, t'es là pour crush ta lane, il ne faut donc pas avoir peur de fight avec ces deux là. De façon générale d'ailleurs, beaucoup d'ad ont peur d'agresser en phase de lane, il faut pas.

Concernant Jinx, ta portée sous roquette est craquée, hésites pas à harass avec quand l'autre ad va last hit, voir à coupler ça avec ton E, beaucoup vont s'avancer last-hit prendre une roquette, reculer et être stun. Ca permet de prendre un trade bien souvent à ton avantage.

Je n'ai pas rejoué Varus depuis la S3, faudrait que je test ça voir en l'état. Je vais donc m'abstenir de dire des choses qui ne sont peut-être plus d'actualités.

Après dur de dire spécialement quoi faire et donner des tips, c'est vraiment situationnel avec ce facteur support (car oui c'est lui qui fait la lane bottom). En teamfight, c'est assez généraliste, ça dépend si tu es du genre à vouloir dps tranquillement ou à t'avancer un mini pour partager les dégâts (y a les deux écoles comme on dit).

Ahri a écrit:
Pour le support, ben pas grand chose à en dire, j'avoue ne pas être sûre d'avoir un gros impact dans mes games en tant que support. Je ne sais pas vraiment s'il y a quelque chose à faire, à part pour la phase de lane.

Ton impact est due à ton pool, qui est plutôt passif et utilitaire. Même si tu peux poke un mini avec Lulu. Karma est assez fun à jouer en supp, zoner le supp adverse avec est un truc qui marche bien et que je fais souvent en ce qui me concerne, ça permet à mon ad de free harass son vis-à-vis sans avoir la crainte que le supp lui mette un bâton dans les roues. Après je suis loin d'être bon en tant que tel, j'aime roam avec un support dès que l'avantage est sur ma botlane, ça permet après à une sololane et le junger de venir encore plus appuyé bottom en guise de remerciement.

@ Quinn :

Hésites pas donc. Au passage Elise top c'était en S3 hein :]


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MessageSujet: Re: AMA on LoL with Zed   Mar 2 Sep - 12:22

Le type il prend la testass Very Happy

Merci pour ton guide Rengar jungle, ça marche au poil. Allez, histoire que tu bides pas trop, tu me fais de la peine :

La liste godtier jungle atm ?

Pourquoi deux builds Rengar ? Lequel est le mieux ?

Tes joueurs (pro ou non) préférés à chaques postes pour chaques "continent" ?

Tu aimes les kiwis ?

Pourquoi tu joues plus Shaco ? Pourquoi t'es nul avec Riven ?

Un build Shaco split/dueliste late ?

Lorsque tu es last pick jungle par exemple, et que ta team a genre Nasus-Vayne-Veigar(Donc très late) tu pick plutot un champion très early ou très late ?

Que penses-tu des cornichons dans les sandwich ?

Le Best Riven ever selon toi ? Best Zed ?

Tu me donnes quel niveau sur EUW ?

Tu aimes l'aligo ?
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MessageSujet: Re: AMA on LoL with Zed   Mar 2 Sep - 13:19

Omedeto Sempai teach me.

J'aimerais savoir comment tu fais pour être swag? farao


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MessageSujet: Re: AMA on LoL with Zed   Mar 2 Sep - 14:05

@ Renekton :

Renekton a écrit:
La liste godtier jungle atm ?

Kha - Lee - Elise - J4 - Nunu (en équipe)

Renekton a écrit:
Pourquoi deux builds Rengar ? Lequel est le mieux ?

Deux écoles tout simplement, lizard ou ff. Le lizard est plus fun et doit obligatoirement se feed, le ff est tryhard. Build FF > Build lizard

Renekton a écrit:
Tes joueurs (pro ou non) préférés à chaques postes pour chaques "continent" ?

EU :

Top : Zorozero / Jwaow
Jungle : Shook
Mid : Febiven / Alex Ich
ADC : La trinité Forgiven / Rekkles / Tabbz
Supp : Yellowstar

NA :

Top : Balls
Jungle : Dexter
Mid : Bjergsen
ADC : Vasilli
Supp : Aphromoo

LPL :

Top : PDD
Jungle : Clearlove
Mid : Cool / U
ADC : Uzi
Supp : XiaoXiao

OGN :

Top : Marin
Jungle : Kakao / Dandy
Mid : Pawn
ADC : Deft / Piglet
Supp : Wolf / Mata

GPL :

Top : QTV / Achie
Jungle : NnD
Mid : Morning
ADC : Archie
Supp : SwordArt / Intreso

Le brésil devient intéressant parait-il, mais j'ai pas suivi cette saison.

Renekton a écrit:
Tu aimes les kiwis ?

A manger oui, mais j'aime pas le jus de kiwi.

Renekton a écrit:
Pourquoi tu joues plus Shaco ? Pourquoi t'es nul avec Riven ?

Je joue rarement jungle en ranked et en équipe Shaco a difficilement sa place. Je suis pas nul avec Riven, mais excessivement nul, j'arrive jamais à build mes 6 rabaddons.

Renekton a écrit:
Un build Shaco split/dueliste late ?

Lizard - hydra - shyv - ie - lw en terme de duel bien que remplacer lizard - hydra par FF - brk soit tout aussi viable, mais je trouve ça plus fort sur un aspect split.

Renekton a écrit:
Lorsque tu es last pick jungle par exemple, et que ta team a genre Nasus-Vayne-Veigar(Donc très late) tu pick plutot un champion très early ou très late ?

J'afk farm avec WW bien sûr ! Non de façon général je joue des pick early en jungle, l'agression c'est la vie, et un jungler late ne s'exprime que très rarement en soloq/team.

Renekton a écrit:
Que penses-tu des cornichons dans les sandwich ?

J'aime bien avoir dans mon sandwich jambon serrano - pain de campagne, après c'est selon le sandwich.

Renekton a écrit:
Le Best Riven ever selon toi ? Best Zed ?

Faker pour les deux. Mais j'ai souvenir d'un chinois dans une game de Uzi en soloq avec Riven, une vraie bête avec. Hélas pour lui, il bénéficie pas de hype du fait que c'est un joueur lambda de soloq.

Renekton a écrit:
Tu me donnes quel niveau sur EUW ?

Jouer en EUNE ça doit pas aider à progresser, je dirais aux alentours de feuille 28.

Renekton a écrit:
Tu aimes l'aligo ?

J'aime pas la purée, mais j'avoue que l'aligo ça passe.

@ Lee

Lee Sin a écrit:
J'aimerais savoir comment tu fais pour être swag?

Je main Urgot.


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MessageSujet: Re: AMA on LoL with Zed   Mer 3 Sep - 13:05

T'aimes pas le jus de kiwi ?! allez quoi, t'es une racaille !

Rengar étant vraiment tout nouveau pour moi, pourquoi ff > lizard ?

Je crois pas que tu n'étais pas là, mais on a eu une question d'ordre existentielle sur ts hier. De ton avis, qu'est-ce qui fait qu'il y a une différence de elo ? Et comment peut-on expliquer le fait que par exemple certains jouant depuis la s1 sont toujours coincés à la frontière bronze-silver alors que d'autres au bout d'un an sont top elo ? J'aimerais vraiment ton avis dessus copain.
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MessageSujet: Re: AMA on LoL with Zed   Jeu 4 Sep - 19:55

FF > lizard.

• Le build lizard est un build purement assassin, autant dire que si tu n'es pas feed, généralement ta limite se voit vite venir. High risk, high rewards comme on dit, et si tu mains pas Rengar un minimum ce build ne marche pas en ranked.

• Le build FF octroie déjà le cons de la ff au niveau des golds, outre cela le build est intéressant sur le fait qu'à l'image d'un WW tu builds 2 voir 3 items offensifs. Le reste s'oriente tanking ( à la différence d'un lizard, ou si un lizard build tank c'est qu'il a juste rien compris mais bon ça on s'en fout, c'est pas la discussion). Du coup tu mets la pression sur les carry à chaque ulti, sachant que tu peux les burst de 100 à 0% ou au moins les mettres à 20% hp, ton tanking te permettant de fuir en toute circonstance (à moins que tu sois une bille niveau building, t'es censé t'en sortir en soloq quelque soit l'elo -je prend pas en compte les games où les gens se parlent avec cordialence, c'est trop rare-). Ce qui est donc problématique pour l'équipe adverse, ta menace dès le niveau 6 plane h24 durant la game, à tout moment tu peu faire une différence. C'est la raison pour laquelle on a vu une recrudescence de Rengar en LCS/Coke league un moment, cette menace d'au moins stun ou mettre hors fight de par ton zoning un carry (ap ou ad) est une vraie nuisance pour l'équipe adverse.

Renekton a écrit:
Je crois pas que tu n'étais pas là, mais on a eu une question d'ordre existentielle sur ts hier. De ton avis, qu'est-ce qui fait qu'il y a une différence de elo ? Et comment peut-on expliquer le fait que par exemple certains jouant depuis la s1 sont toujours coincés à la frontière bronze-silver alors que d'autres au bout d'un an sont top elo ? J'aimerais vraiment ton avis dessus copain.

Hm, j'ai pas souvenirs avec vous non. Néanmoins j'ai souvent eu cette discussion. La différence de elo est généralement faites par la compréhension du jeu, ou le cerveau des joueurs sans vouloir être méchant. La majorité n'a pas compris les mécaniques de LoL et malgré l'idée préconçue, "pour progresser il faut jouer" que je trouve bien bullshit, bah non, pour progresser il faut réfléchir.

Je pensais poster un pavé au départ, puis je me suis ravisé en faisant ça plutôt court, ça résume bien la chose. Je pense savoir pourquoi tu m'as posé cette question, et on parlera de ce cas particulier au calme, posayy ~


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